Forum Co tam sąsiad na osiedlu ?
Forum Mieszkańców Osiedla Wilanowska.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy  GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

co niedługo powstanie...
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Co tam sąsiad na osiedlu ? Strona Główna -> Ogrodzenie-Ochrona-Monitoring
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jarek
Forumowicz



Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 40
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rogalińska

PostWysłany: Wto 21:14, 06 Mar 2007    Temat postu:

sąsiedzi napisał:
ciekawe ile ich ogrodzenie kosztuje???? bo u nas wyliczyli 50 000 za 503 mb


Tanio to nie jest Arrow Przykładowo - [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tzd
Forumowicz



Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rogalińska 4c

PostWysłany: Śro 8:42, 07 Mar 2007    Temat postu:

Mooster napisał:
OK - natomiast przyszlo mi to do glowy po tym jak przeczytalem ze dwa razy projekt uchwaly 4/2007. Tam nie ma ani slowa o alternatywnej formie otwierania szlabanu niz pilot. Zrobienie instalacji domofonowej na 100% tez bedzie wymagalo funduszy - chociazby polozenie przewodu lub wykonanie instalacji radiowej. Jesli uchwalimy ze juz pierwszy pilot za kase ale pozostawimy opcje z domofonem to ok. Zwroc uwage ze na obecna chwile nie ma ani slowa w projekcie uchwaly o alternatywie dla pilota. To wg mnie grozi calemu przedsiewzieciu.

Zastanawia mnie to tez z takiego wzgledu ze wszystkie elementu ogrodzenia sa dosc szczegolowo w proj. uchwaly opisane a o domofonach przy szlabanie cisza jak makiem...


Po dyskusji na ostatnim zebraniu wspólnoty z dnia 05-03-2007 (z którego niestety wyszedłem w trakcie) moje przemyślenia są następujące:

1) pomysł jest bardzo dobry
2) co do realizacji, to za uchwałą w obecnym brzmieniu głosowałem PRZECIW, bo jest niedopracowana.

Ad.2.
Moim zdaniem jeśli coś robić, to należy to zrobić dobrze, nawet jeśli koszty będą wyższe - w koncu jak zauważono dzieki temu możemy podnieść wartość nieruchomości.

W moim odczuciu powinno się skalkulować, ile będzie kosztowało wykonanie ogrodzenia (z ujęciem problemu chodników przy jednym z bloków, które już nie są na naszym terenie) i rozgraniczyć póki co ogrodzenie od bram / szlabanów / furtek.

Co do szlabanów: pilot za darmo czy nie to moim zdaniem drugorzędna kwestia, podstawowa to instalacja domofonowa, dla dostawców do sklepu, gości do mieszkańców, karetek i straży pożarnej i innych instytucji, oraz możliwość otwierania szlabanu z kluczyka a nie tylko z pilota.

Argument, że pilot działa z każdego miejsca na osiedlu mnie nie przekonuje - mam mieszkanie z oknami na 1 stronę (plac zabaw) i nie widzę z nich ewentualnych bram wjazdowych, poza tym, skąd mam wiedzieć, że ktoś do mnie przyjechał?

Instalacja domofonowa jest więc niezbędna.

Co do furtek - kwestia dostępności do sklepów - niech będą otwarte w godzinach 6-22, a ich ilość ograniczyć do minimum. Domofon również wskazany lub otwieranie np kodem wpisywanym z klawiatury.

Jeśli nas na takie rozwiązania nie stać, to póki co postawić ogrodzenie, i zbierać na szlabany / furtki z domofonem.

Wszelkie dyskusje proponuję prowadzić w wątku "Zebranie wspólnoty Rogalińska 4 6 8".

Pozdrawiam
T.U.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
eagle01234
Forumowicz



Dołączył: 05 Paź 2005
Posty: 37
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rogalińska 4

PostWysłany: Śro 21:42, 07 Mar 2007    Temat postu:

Jeszcze drobna dygresja co do sprawy pilotów. Moim zdaniem nie można ich kupić z funduszu remontowego, gdyż nie stanowią części nieruchomości wspólnej, tylko własność każdego z mieszkańców. Nieruchomość wspólna charakteryzuje się tym, że własność jest proporcjonalna do udziałów. Może nie miałoby to takiego znaczenia, gdyby piloty kosztowały po 10zł, ale przy cenie 100zł już ma. Dla niektórych jest to równowartość trzech wpłat na fundusz remontowy, a dla niektórych jednej. Jest to ewentualna 100% podstawa do zaskarżenia uchwały. Zresztą nie jedna.

Co do wzrostu wartości nieruchomości, to w przypadku różnych mieszkań może nie być on proporcjonalny. Mam wątpliwości, czy wartość mieszkania wzrośnie po wybudowaniu w odległości dwóch metrów od balkonu na parterze 1.5 metrowego ogrodzenia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Szymon
Forumowicz



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:23, 08 Mar 2007    Temat postu:

eagle01234 napisał:
Co do wzrostu wartości nieruchomości, to w przypadku różnych mieszkań może nie być on proporcjonalny. Mam wątpliwości, czy wartość mieszkania wzrośnie po wybudowaniu w odległości dwóch metrów od balkonu na parterze 1.5 metrowego ogrodzenia.


Aż mnie korci aby napisać coś ostrego. Ale będę grzeczny.
Przytoczę to co już pisałem w innym temacie.

Mieszkanie standardowe 50 metrów kwadratowych.

Koszt funduszu remontowego
w mieszkaniu 50 metrów w naszej wspólnocie.

300 zł. - rocznie

Koszt inwestycji: Ogodzenie i liczę już nawet z pilotami kupionymi z funduszu to koszt rocznego naszego funduszu remontowego.

Osiedle bez ogrodzenia, a z ogrodzeniem.
Różnica w cenie przy zakupie , sprzedaży takiego mieszkanie

ok 20 000 zł.

zysk ponad 6600 % kwoty zainwestowanej.

eagle01234 - to ogrodzenie to nie będzie płot z Alcatraz tylko mały maxymalnie 1,5 metrowy "płotek" a moim zdaniem wystarczy 1,2 albo tak jak w Ekolanie 1 metr.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
eagle01234
Forumowicz



Dołączył: 05 Paź 2005
Posty: 37
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rogalińska 4

PostWysłany: Czw 0:40, 08 Mar 2007    Temat postu:

Problem w tym, że monitoring daje co najmniej takie same korzyści przy dużo mniejszych nakładach finansowych.

Cytat:
to ogrodzenie to nie będzie płot z Alcatraz tylko mały maxymalnie 1,5 metrowy "płotek" a moim zdaniem wystarczy 1,2 albo tak jak w Ekolanie 1 metr


Jakie realne zabezpieczenie stanowi metrowy płotek?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
alternatywy4
Administrator forum



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 353
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 1:03, 08 Mar 2007    Temat postu:

Jeśli byłeś na zebraniu tam ktoś pięknie powiedział.
Teren, który ma wyznaczone wejścia przez furtki i wjazdy nie będzie odwiedzany przez obcych spacerowiczów z pieskami. Nie tylko ogrodzenie jest barierą, ale i psychologia człowieka działa inaczej.

Jeśli złodziej idzie na "łowy" i ma do wyboru Parking na Łańcuckiej , na Nieborowskiej , Wawelskiej czy Rogalińskiej nieogrodzony i ogrodzony (nawet małym płotkiem , który wyznacza granice naszej własności.) to , który wybierze ?
Pomyśli realnie. OK płot przeskoczę, idę po kołpaki, może ktoś zobaczy a może nie. Będę uciekał. Tam mam teren otwarty, a tu płotki, bramki. Będę przeskakiwał i się wywrócę.

Prawdopodobieństwo wyboru naszego parkingu jest % mniejsze. A jak jeszcze potem będą wisiały kamery to już zmaleje do 0. Teren monitorowany nie odznaczony od reszty jasną dla człowieka granicą jest bardziej narażony.

Parking monitorowany przy ABW ogólnodostępny ale z wjazdem na szlaban jest mniej odwiedzany przez ciekawskich niż ten sam obok z wjazdem bez szlabanu.

Nie ma sensu dyskutować. Mamy pieniądze i możemy je wydać.
1 - ogrodzenie
2 - monitoring
Tylko taka kolejność inwestycji ma sens.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
eagle01234
Forumowicz



Dołączył: 05 Paź 2005
Posty: 37
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rogalińska 4

PostWysłany: Czw 1:30, 08 Mar 2007    Temat postu:

Byłem.
Wydaje mi się, że mamy większy problem z własnymi pieskami. Dla złodzieja działającego w nocy płotek nie stanowi najmniejszego problemu. Psychologiczne działanie dotyczy bardziej człowieka, który się ogrodził i czuje się pozornie bezpieczny. Nie jestem przeciwnikiem ochrony, tylko śmiem twierdzić, że efekt można osiągnąć bardziej nowoczesnymi metodami, niż płot.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tzd
Forumowicz



Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rogalińska 4c

PostWysłany: Czw 7:42, 08 Mar 2007    Temat postu:

eagle01234 napisał:
Problem w tym, że monitoring daje co najmniej takie same korzyści przy dużo mniejszych nakładach finansowych.

Cytat:
to ogrodzenie to nie będzie płot z Alcatraz tylko mały maxymalnie 1,5 metrowy "płotek" a moim zdaniem wystarczy 1,2 albo tak jak w Ekolanie 1 metr


Jakie realne zabezpieczenie stanowi metrowy płotek?


Takie, że psy z sąsiednich osiedli będą załatwiały swoje potrzeby nie na naszym trawniku,

oraz takie, że będzie działać na psychikę ludzką.

Moim zdaniem 1 m czy 1.2 m to mało, wolałbym 1.5 - 1.8 m, ale oczywiscie, że dla chcącego nic trudnego - złodziej I TAK ZAWSZE wejdzie. Ale chodzi o zamknięcie terenu, by ludzie do carefoura nam nie łazili przez osiedle i psy nie załatwiały swoich potrzeb.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
eagle01234
Forumowicz



Dołączył: 05 Paź 2005
Posty: 37
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rogalińska 4

PostWysłany: Czw 9:59, 08 Mar 2007    Temat postu:

Cytat:
Moim zdaniem 1 m czy 1.2 m to mało, wolałbym 1.5 - 1.8 m, ale oczywiscie, że dla chcącego nic trudnego - złodziej I TAK ZAWSZE wejdzie. Ale chodzi o zamknięcie terenu, by ludzie do carefoura nam nie łazili przez osiedle i psy nie załatwiały swoich potrzeb.


Oczywiście, zgadzam się, że do prawdziwej ochrony potrzebne jest zamknięte ogrodzenie o wysokości co najmniej 1.8m. Problem w tym, że z perspektywy klatki 4c wygląda ono trochę inaczej niż np. klatek 4f i 4g oraz parterów 8. Przy projektowaniu osiedla zamkniętego architekt trzyma się pewnych zasad, które w naszym przypadku nie zostały wzięte pod uwagę, gdyż nasze osiedle zostało zaprojektowane jako otwarte.

A jeśli chodzi o skuteczność ogrodzenia, to proponuję poczytać forum Pogodnego. Tam również zdarzają się włamania do piwnic i kradzieże samochodów. Mają poważne zamiary wprowadzenia monitoringu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tzd
Forumowicz



Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rogalińska 4c

PostWysłany: Czw 17:45, 08 Mar 2007    Temat postu:

eagle01234 napisał:
Cytat:
Moim zdaniem 1 m czy 1.2 m to mało, wolałbym 1.5 - 1.8 m, ale oczywiscie, że dla chcącego nic trudnego - złodziej I TAK ZAWSZE wejdzie. Ale chodzi o zamknięcie terenu, by ludzie do carefoura nam nie łazili przez osiedle i psy nie załatwiały swoich potrzeb.


Oczywiście, zgadzam się, że do prawdziwej ochrony potrzebne jest zamknięte ogrodzenie o wysokości co najmniej 1.8m.


Pozwolę sobie podkreślić raz jeszcze:
wg mnie chodzi o zamknięcie terenu, by ludzie do carefoura nam nie łazili przez osiedle i psy nie załatwiały swoich potrzeb. A nie o odgrodzenie się od świata w celu ochrony przez kradzieżami, bo do tego i mur berliński by nie starczył.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
sąsiedzi
Forumowicz na medal



Dołączył: 30 Wrz 2005
Posty: 308
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 18:34, 08 Mar 2007    Temat postu:

ja myślę, ze i do ograniczenia kradziezy nam się to przyda Laughing
ci co mieli okazje zobaczyć akcje "kołpakowe", to wiedza, ze podjeżdża auto, wysiadają z niego chłopaki, szybka akcja, odjazd... brak szans na telefon po policje, są szybsi
przy szlabanie już tak nie będzie Wink nie podjadą autem na akcję
z telewizorem tez nawet przez metrowe ogrodzenia nikt nie poleci Laughing
to samo z rowerem Laughing

więc moze troche będzie lepiej Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jaceksoplica
Zaczynam się udzielać



Dołączył: 08 Gru 2005
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 22:12, 14 Mar 2007    Temat postu:

Wszystkich zainteresowanych ogrodzeniem osiedla i instalowaniem szlabanów na pilota odsyłam na forum Osiedla Pogodne. Wyraźnie widać że są to wyrzucone pieniądze w błoto , wyciągnijmy wnioski ze złych inwestycji nim pochopnie się zgodzimy i zamiast oszczędności będziemy ponosić koszty napraw

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
sąsiedzi
Forumowicz na medal



Dołączył: 30 Wrz 2005
Posty: 308
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 22:34, 14 Mar 2007    Temat postu:

jaceksoplica napisał:
Wszystkich zainteresowanych ogrodzeniem osiedla i instalowaniem szlabanów na pilota odsyłam na forum Osiedla Pogodne. Wyraźnie widać że są to wyrzucone pieniądze w błoto , wyciągnijmy wnioski ze złych inwestycji nim pochopnie się zgodzimy i zamiast oszczędności będziemy ponosić koszty napraw


wrzuć linki do tych ich dyskusji o ogrodzeniu Laughing chętnie zapoznam się ze zdaniem tych co już mają takie rozwiązanie wprowadzone


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jaceksoplica
Zaczynam się udzielać



Dołączył: 08 Gru 2005
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 19:12, 16 Mar 2007    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
alternatywy4
Administrator forum



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 353
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 0:30, 17 Mar 2007    Temat postu:

Jedyne co słuszne to :
"Na chamsto nie ma lekarstwa"

Problem nas nie dotyczy. Inaczej jest na nowym osiedlu , gdzie się dopiero wprowadzają.
I tu jest problem Ekolanu.
A inaczej na osiedlu gdzie już wszystko jest zrobione.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Co tam sąsiad na osiedlu ? Strona Główna -> Ogrodzenie-Ochrona-Monitoring Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Regulamin